Лидия Виноградная: "Судьям свойственно ошибаться, но ошибки бывают случайными и преднамеренными..."

Судья международной категории о судейских ошибках в художественной гимнастике
28/09/2018 - 21:03
Лидия Виноградная

Итак. Долго я думала, с чего бы начать. Уже написала один пост, а потом поняла, что начать надо с другого.

С судейских ошибок.

Вы должны понимать, что судьи – это те же люди. И всем им свойственно совершать ошибки. Вопрос в том, что ошибки могут быть случайными (отвлекся, не увидел, проморгал и так далее), а могут быть преднамеренными.

Могу вспомнить одну историю.

Где-то 8-9 лет назад (точный год не скажу) попала я в бригаду с некой судьей Х, уважаемой почетной дамой в возрасте, для которой гимнастика была своеобразным хобби на пенсии. Судью ту уважали за судейский стаж, за опыт и так далее, но никак не за знание и отличную способность именно судить.

Зная все это, я предрекала очень интересный день в «паре» с этой дамой. Тогда, как в принципе и сейчас судьи образовывают пары для оценивания определенных компонентов выступления гимнастки. Но тогда еще были «карточки», на которых тренер в деталях описывал все элементы, которая гимнастка должна выполнить на площадке. И задача была – вычеркнуть, что не сделано и сформировать оценку.

Итак, в принципе все шло более-менее нормально. Я судила, судья Х как-то подстраивалась, пытаясь списать, словно двоечник на экзамене. Тут на площадку выходит гимнастка Y. Да чего уж там скрывать-то имя гимнастки. Была это Евгения Канаева – великолепная гимнастка, Олимпийская чемпионка, фантастически трудолюбивая россиянка, которая была достойна практически всех своих побед (вынесем за скобки все-таки очень неоднозначный финал чемпионата мира 2009 с лентой – я думаю, для зрителей все должно быть очевидно)

Ниже видео обоих выступлений и протокол. Победа Канаевой была за счёт оценки Артистизма…


Так вот, вернемся все-таки в судье Х и ко мне. Турнир был абсолютно местечковый, первенство Канаевой в принципе никто не мог оспорить, ей абсолютно ничего не угрожало. Я отсудила, поворачиваю голову по привычке к судье Х, у которой, пожалуй, впервые за весь день соревнований оценка была готова раньше меня. Диалог наш ниже:

Судья Х: Я ставлю 9.9

Я: Есть неувязочка. Вы можете поставить или 10.0 или 9.8. В ее карточке нет возможности снять 0.1 – нет таких элементов. Или 0.20 за недокрут вот этого вращения, или ничего.

Судья Х: нет, я ставлю 9.9.

Мне было около 22 лет. Я была молодая, но уже достаточно опытный боец судейского фронта. Но в тот момент что-то во мне сломалось, и все эти годы я так и не могу понять : «ЗАЧЕМ?». Зачем нужно было делать такую грубую ошибку? Это никак не влияло на результаты. Может быть, это нужно было, чтобы показать, как украинский судья относится по-шовинистки к «гимнасткам из другой страны»? Но я просто хотела, чтобы все как минимум было сделано по правилам.

Сейчас бы я конечно пошла к главному судье, устроила бы разборку. В 22 года я просто поставила свою оценку, вывела среднюю из наших 2 оценок и все. Не поборолась. Не пошла до конца. Вот в этом вся проблема в спорте. Когда появляются молодые судьи, которые падают в эту трясину случайных и преднамеренных ошибок. И нет никого, кто б подал им руку и вытащил из этой пучины.

С тех пор прошло очень много лет. Было очень много громких и тихих скандалов. Было выставлено миллионы оценок, и сделано тысячи ошибок. Но вот та ошибка до сих пор плотно сидит в моем мозгу.

ЗАЧЕМ?

Дальше продолжим:)

sport.ua

Комментарии

Срач, помои.......что ни пост, то про вонючку, Танюш, айда на фигурное катание. Это  нормальный сайт, я привыкла, подруга гостит  из Код д,Ивуар, 27 лет там, она занималась ХГ в детстве, а я то нет, я на танцевальном, она дотошно меня расспрашивала, она так толерантна ко всем, у них там все смешалоссь в плане национальностей,  сидит, хлопает глазами, как сова, когда я пыталась ей что-то втюхать про общение на нашем сайте,  ты мне, говорит, лучше про гимнастику расскажи, я на волне ее на данный момент. Звала в гости, туда чокнешься лететь, через Стамбул, еще и виза нужна. На другой ветке расскажу ржач про крокодилов. Сейчас посмотреть хочу.

Рома, извините, что я в старую тему новые статьи полностью копирую. Если будете размещать на главную, тогда удалите, наверное, отсюда?? А то они огромные)))

Спасибо, Юля). Размещаю-удаляю. Вы в следующий раз, пожалуйста, мне в личку пишите, если что-то интересное появляется. Я за всем не могу уследить, а на спорт юэй вообще захожу очень редко.

Разместил: Статья блога Лидии Виноградной

Интервью Ирины Дерюгиной

На спорт юэй сейчас есть смысл заходить, т.к. Л.Виноградная планирует пубиковаться регулярно; следующий пост - в эту пятницу. Я вот думаю, чтоб не дергать вас в личку каждый раз, может, на форуме тему открою, чтоб россияне имели возможность читать, а вы могли выбрать, что ставить (если, допустим, решите публиковать не весь блог, а выборочно)? Такая тема может сгодиться и для других статей, не касающихся главных соревнований.

Было бы здорово, Юля! Вообще на форуме можно открывать темы по соревнованиям. Я об этом вроде писал уже. Всё значимое я буду выносить на главную.

Открыла.

Да, Роман, вы уже писали об этом))) Читала у какого-то психолога: чтобы в мозгу установилась новая прочная связь, может потребоваться до 50 повторений Wink

Юля, если я так сделаю, подумают, что что-то навязываю). Доказывай потом, что это я устанавливаю прочную мозговую связь).

Вам попался какой-то шизанутый психолог, Юля, не читайте его, прошу вас.Shock Tired

Не буду читать Big smile Я даже фамилию его не помню Wink

Новые статьи на спорт юэй

Ирина ДЕРЮГИНА: «Гимнастика – это наркотик, без которого сложно жить»

https://sport.ua/news/407338-deryugina-gimnastika-eto-narkotik-bez-kotor...

Лидия ВИНОГРАДНАЯ: «Я очень люблю цифры и статистику»

https://sport.ua/news/407438-lidiya-vinogradnaya-ya-ochen-lyublyu-tsifry...

Можно вкратце и про "наркотик" и про "статистику"?  Cool

Лёша я еще не читала, только ссылки кинула. Щас скопирую, а Роман потом может на главную даст. Уже по диагонали вижу, что интересно.

Всем привет, с большим удивлением прочитала столько внимания к моей скромной персоне Smile я никого из вас не знаю, но удивилась, как многие выносят мне вердикт без суда и следствия. Но я к этому очень позитивно в любом случае отношусь.

Вы меня вдохновили сразу на несколько постов. Вижу, что многих интересует вопрос разборов, но мне это кажется скучным и интересным только узкому

кругу людей, поэтому это будет чуть позже и немного в другой форме. Я как-нибудь затрону тему оценок Галкиной, но прошу меня понять : это мой блог, тем очень много, рассчитан на 2 поста в неделю, и у меня уже готово по сути постов месяца на 2, ещё без учёта ЮОИ, по которым тоже надо будет детально написать.

А сегодня будет новый пост. Будут комментарии "куда ее понесло?". А в пятницу так вообще будет про накладки для унитазов)) но это пазл, и из пазлов делается картина.  Моя картина будет такой, как я ее вижу) но вы всегда можете вносить коррективы!

Обалдеть. Лидии могу сказать, что она красивая, утонченного вида, женщина, на вид очень юная.

Добрый день, Лидия! Приятно видеть вас в нашей скромной, но иногда через чур шумной компании. С удовольствием будем читать ваш блог, лишь надеюсь, что он будет корректен по отношению к вашим коллегам и не принесет вреда вашим гимнастка в будущем Smile

Да все в порядке) я отлично общаюсь со многими судьями и обсудила уже некоторые ситуации, которые хочу вспомнить в будущем.

Но тут комментарии меня повеселили, так как люди меня не знают, но наставили уже ярлыки из серии "веет тухлым", сравнили с Поклонской, ну хоть симпатичной назвали, тоже приятно) Дерюгину вспомнили, у которой я уже 6 лет как не работаю. Хоть бы у меня спросили что-ли))

Это я Дерюгину вспомнил, исходя из написанного на спорт.юэй: "На Кубке мира в Минске решили мы с Ириной Ивановной Дерюгиной и Женей Гомон сделать чат в Telegram для фанатов украинской гимнастики").

Ну коль Вы, Лидия, с Ириной Ивановной не работаете, то можно задавать вопросы и о ней? Wink Она же тоже в международной судейской коллегии состояла, пока ее не дисквалифицировали...

Работать НА нее и С ней разные вещи)

Я 10 лет проработала в федерации гимнастики Украины генеральным секретарем. А сейчас я работаю в другой сфере, и иногда сужу соревнования.

Лидия, а Вы сами занимались гимнастикой?

Да, но без особых успехов) а так как успехов не было, то я выбрала учебу и попросила Дерюгину стать судьей.

У меня уже даже пост есть о том, кто чаще всего становятся судьями, но не знаю, когда до него дойдет очередь

Ну раз сами занимались, то - не просто теоретик).

Smile Симпатичная, на школьницу похожа, утонченно-тургеневская, про судейство не хочу сейчас, а тут не пойду против истины. Надо же написала, я удивилась, чуть не подавилась чаем. Не надо есть, читая сайт, опасно.

Лидия, здравствуйте!)

Так Вы заглядывайте почаще)) Когда люди точно знают, что есть обратная связь, они больше спрашивают и меньше придумывают. А также гораздо воспитаннее себя ведут))) Хорошо, что теперь расставлены все точки над "і", и простите, пожалуйста, наших "негативистов". Рада, что с позитивом относитесь к разным мнениям.

Спасибо за интересный блог! С удовольствием будем читать! Smile

У меня такое ощущение, что Лидии уделяется слишком большое внимание.

Стас! Вы забанены на 3 дня за провокакции и некорректные высказывания о гражданах другой страны.

 Роман опять Стас оскорбляет российских гимнасток и тренера сборной России

Его цитата:"Дерюгина в отличии от Винер - двухкратная абсолютная чемпионка мира и хранитель настоящей художественной гимнастики, а не цирка шапито и безликих нимфеток аля - Аверина."

 безликих нимфеток аля - Аверина - это оскорбление. Я не никогда не обзывала нимфетками  гимнасток из Украины. Взрослый мужчина, а пишет гадости молодым девочкам. 

Пускай нимфетки, но НЕ безликие) И "цирк" аверинский мне идет - смотреть не скучно (если программы удачные) Ирен, тема судейства и правил действительно интересная, народ каждый раз возмущается тем или иным оценкам после каждых соревнований, на ютубе спецы (кто шарит в правилах) подробно разбирают упражнения гимнасток. А тут целый судья собирается приоткрыть тайны закулисья ХГ, правду или нет расскажет, кто ее знает, но многие вещи станут более понятными. Ничего страшного не произойдет, да даже если и скандальчик выйдет, нам то что) Всё нормуль)

Алексей, вы интересный, шебутной, но слегка красуетесь. Никакого нет цирка у сестер, вы правы, они просто высококлассные, грамотнейшие, отлично выученные, сильные и стабильные гимнастки, но они, при всем при этом, просто скучные, драйва нет. "Будь готов, всегда готов" , горном потрубить.

Почитаем.

Да все нормуль))) Что ж вы так поздно, Алексей? Вся ветка обсуждения уже обскандалена по самое "не хочу" стараниями одной-единственной участницы. До конструктива через эти кучи теперь фиг кто и доберется.

Алексей- молодец! Не то что я...) Выждал паузу, пока женские эмоции немного успокоятся... и так дипломатично посоветовал). Снимаю шляпу - у меня не всегда так получается).

Роман если Стас не будет с Юлей гадости писать. Я тоже не буду писать много. Я просто свою позицию высказала. Они как собаки голодные  кидаются. Посмотрим, что выйдет. Почитаем. Может дальше интереснее будет.

Стас не будет)

Ром, вы определитесь как админ: вот такие, извиняюсь, "засранные" ветки - это нормально или нет? Если да, то я запасаюсь попкорном и пусть бесится хоть порвется. Мне уже по барабану личные наезды, но за форум все еще обидно. Если же вы считаете, что ненормально - тогда скандалистку надо нейтрализовывать сразу, пока не успела развернуться. Видно же, с чем и когда она идет на форум. Определяйтесь. Тут от вас все зависит.

Юля, зачем вы жалуетесь? Вы тоже очень жесткий пользователь, и на язык крута.

С появленгием Юли стало много негатива. Если бы она была корректна и ветки бы не засирались Wink

Это не жалоба. Это скорее запрос к админу, чтобы понимать, на что ориентироваться. Собсно, я получила ответ, все нормально.

Юля да вы первая интриганка. Вас давно пора уже забанить тоже. Вы тут никто. Админ все решает. Успокойтесь.

Да всё нормально - виновные наказаны)

На Соловки их. Oups

Роман опять Стас пишет

Сама живешь в резервации и пытаешься здесь всех учить и выдавать свое субъектиное мнение за истину в последней инстанции. Твой ай кью оставляет желать лучшего, что характерно для 90% твоих сограждан.

Нимфе́тка — сексуально привлекательная девочка-подросток. (Вики)

Аверины действительно выглядят как подростки. Факт.

Дальше цитирую Усманову:

Ирина Винер-Усманова: Первое – это сексуальный! У нас девочки, которых хочется потрогать, я им всегда говорю: "Девочки, дорогие, вот вы должны так выступать, что люди, которые на вас смотрят, должны хотеть вас потрогать". Они женщины, девочки, они должны чувствовать это.

"секси"+"подросток"="нимфетка"

Какие вопросы к Стасу? Все вопросы к Усмановой.

Так Стас в оскорбительной форме пишет.   Т.е. Крысиндой нельзя называть, а аля шопито нимфетки Аверины можно? Т.е. Лидии Виноградовой можно ошибаться при судействе, а другим нельзя? Вы Юля вообще-то не админ. И это не Вам адресовано.

Вот именно, всем известно кем сейчас является самая известная ученица Винер....

Вы об Алине?? Известно.   Алина Кабаева красивая и успешная женщина, знаменитейшая спортсменка, новатор в своем виде спорта, олимпийская чемпионка  и многократная чемпионка мира, каждый год устраивает фестиваль художественной гимнастики, который нравится даже людям, далеким от этого вида спорта, не тусовщица, всегда стильно, но скромно одета. Вы на что-то намекаете грязненько? Ее личная жизнь, ее дело, она не тусит, не фонтанитует. А вы чем интересны?

Зависть плохое чуство. У вас таких же нет и не будет. 

Не ну так далеко я бы не перегибала. Мы о гимнастике все-таки.

Прям как детектив читаешь) Ждем продолжения Laughing out loud

Big smile

Эм, а причём тут Лидия? В смысле она засудила? Засудила та дама, а не Лидия. Вина Лидии лишь в том, что не подняла скандал из-за неопытности. А если бы подняла, её могли просто осадить, ибо молодая-молчи. Странная тут дискуссия...
Отправить комментарий
Смайлы
:):D:bigsmile:;):p
CAPTCHA
Вопрос для проверки. Если не хотите его видеть, зарегистрируйтесь - это просто.